VIII cena MdR - Grappolo d'Oro Zampanò

[brifazio]

Ok, rinuncio, alzo le mani, anzi mi arrendo. 

Ho provato ad argomentare adeguaramente, ma non serve continuare.

Ognuno ha le sue idee, dal proprio versante, io mi picco di essere capace di calarmi in entrambi i ruoli.

[JoSePhiNe]

Fabry, trattoria... ok... ma il succo non cambia... non possiamo continuare, a scatola chiusa, a consigliare un posto, se ha dei picchi di meritevolezza dovuti alla presenza della chef ed altrettante defaillances in una assenza...

Jos, se, come dici tu, è lo chef che fa emergere il ristorante o la trattoria, a seconda dei casi, è bene che questo personaggio sia sempre in cucina, visto che i sostituti, saranno anche armati di buona volontà, ma non hanno ancora neanche lontanamente l'ombra delle capacità della titolare- ma questo non è un nostro problema, quanto die titolari, io,come cliente, devo poter ususfruire sempre, salvo incidenti in cucina, di uno standard qualitativo bene o male fisso-.

baci

vabè...io penso che la chef abbia diritto al giorno libero...poverina
ma allora che si chiuda proprio il ristorante nel medesimo giorno.
mi pare più giusto specie nei confronti dei clienti...che pagano lo stesso prezzo
di quando c'è la chef.

io quando vado dal parrucchiere e i capelli me li fa la titolare pago un prezzo
se me li fa la sua aiutante pago molto di meno

e mi pare una cosa molto civile e onesta

[Ciro Di Nucci - Ex Zagara]

Fabry, trattoria... ok... ma il succo non cambia... non possiamo continuare, a scatola chiusa, a consigliare un posto, se ha dei picchi di meritevolezza dovuti alla presenza della chef ed altrettante defaillances in una assenza...

Jos, se, come dici tu, è lo chef che fa emergere il ristorante o la trattoria, a seconda dei casi, è bene che questo personaggio sia sempre in cucina, visto che i sostituti, saranno anche armati di buona volontà, ma non hanno ancora neanche lontanamente l'ombra delle capacità della titolare- ma questo non è un nostro problema, quanto die titolari, io,come cliente, devo poter ususfruire sempre, salvo incidenti in cucina, di uno standard qualitativo bene o male fisso-.

baci

vabè...io penso che la chef abbia diritto al giorno libero...poverina
ma allora che si chiuda proprio il ristorante nel medesimo giorno.
mi pare più giusto specie nei confronti dei clienti...che pagano lo stesso prezzo
di quando c'è la chef.

io quando vado dal parrucchiere e i capelli me li fa la titolare pago un prezzo
se me li fa la sua aiutante pago molto di meno

e mi pare una cosa molto civile e onesta

Questa del parrucchiere te la quoto con quello che pago ogni volta è il minimo

[Fede]

Che fatica...stavolta mi sono letta tutti i post. Secondo me un risto si deve presentare con uno standard qualitativo che medio-basso o alto che sia deve essere garantito in tutte le circostanze. E' vero che molti ristoranti salgono alla ribalta per il nome dello chef, ma è vero pure che altrettanto spesso dietro un nome si nasconde un gruppo...perchè un bravo chef è quello che ci mette il valore aggiunto, ma è anche quello che lo trasmette e lo sa insegnare, dà l'impronta...
Non sempre le trattorie medio-buone investono sulla formazione e quindi è ovvio che se manca quello che sa fare le cose manca tutto. Però un ristorante così io non lo consiglierei, perchè in questo caso non è buono il ristorante, ma è la chef che è brava!

[inpuntadipiedi]

Qui si parla di una buona trattoria con costi medi fra i 30/40 €.
L'investimento sulla formazione del personale la trasformerebbe in buon ristorante e i prezzi leviterebbero.
Chi del mestiere conosce perfettamente il problema del personale: quelli appena capaci, dopo una breve formazione, volano con le loro ali per altre strade e quelli incapaci o svogliati, fanno il minimo senza alcuna passione esclusivamente per sbarcare il lunario.
I grandi ristoranti possono permettersi stagisti di livello ad un minimo costo, le buone trattorie si debbono accontentare di quello che offre la piazza, sperando di incappare nel meno peggio e comunque scornandosi quotidianamente con problemi di affiatamento, inghiottendo rospi spesso non digeribili.

[stefaniav]

Qui si parla di una buona trattoria con costi medi fra i 30/40 €.

Ragazzi... qui siamo veramente alla follia 
40 euro prezzo medio per una trattoria!!??
A me pare alto, per una trattoria. La cucina "casareccia" romana si basa oltretutto su ingredienti poveri, per cui  ...

Sarà banale tirar fuori il solito, trito discorso delle lire... Ma quando c'erano le lire davvero avreste speso 80mila per mangiare 'na carbonara e un piatto d'abbacchio? Essù...

Ste

[fenice72]

Qui si parla di una buona trattoria con costi medi fra i 30/40 €.
L'investimento sulla formazione del personale la trasformerebbe in buon ristorante e i prezzi leviterebbero.
Chi del mestiere conosce perfettamente il problema del personale: quelli appena capaci, dopo una breve formazione, volano con le loro ali per altre strade e quelli incapaci o svogliati, fanno il minimo senza alcuna passione esclusivamente per sbarcare il lunario.
I grandi ristoranti possono permettersi stagisti di livello ad un minimo costo, le buone trattorie si debbono accontentare di quello che offre la piazza, sperando di incappare nel meno peggio e comunque scornandosi quotidianamente con problemi di affiatamento, inghiottendo rospi spesso non digeribili.

In effetti il discorso fila e mi hai pure ricordato l'esperienza di un amico che nel giro di due anni ha cambiato 3 volte il personale in cucina... Una lotta continua!!

[fenice72]

Qui si parla di una buona trattoria con costi medi fra i 30/40 €.

Ragazzi... qui siamo veramente alla follia 
40 euro prezzo medio per una trattoria!!??
A me pare alto, per una trattoria. La cucina "casareccia" romana si basa oltretutto su ingredienti poveri, per cui  ...

Sarà banale tirar fuori il solito, trito discorso delle lire... Ma quando c'erano le lire davvero avreste speso 80mila per mangiare 'na carbonara e un piatto d'abbacchio? Essù...

Ste

Si torna sul discorso "quanto è giusto pagare", è ovvio che sia tanto, è ovvio che se fai il paragone con le lire sia tantissimo, ma c'è da fare il paragone con il panorama circostante. Il grappolo, nella fattispecie, si trova nel centro storico di una capitale europea... Anche se di "trattoria" si tratta ha dei costi più alti rispetto ad altre trattoriole che non si trovano nella stessa "felice" posizione. Per essere là e per il tipo di cucina secondo me il rapporto qualità prezzo è ancora buono.

[stefaniav]

Qui si parla di una buona trattoria con costi medi fra i 30/40 €.

Ragazzi... qui siamo veramente alla follia 
40 euro prezzo medio per una trattoria!!??
A me pare alto, per una trattoria. La cucina "casareccia" romana si basa oltretutto su ingredienti poveri, per cui  ...

Sarà banale tirar fuori il solito, trito discorso delle lire... Ma quando c'erano le lire davvero avreste speso 80mila per mangiare 'na carbonara e un piatto d'abbacchio? Essù...

Ste

Si torna sul discorso "quanto è giusto pagare", è ovvio che sia tanto, è ovvio che se fai il paragone con le lire sia tantissimo, ma c'è da fare il paragone con il panorama circostante. Il grappolo, nella fattispecie, si trova nel centro storico di una capitale europea... Anche se di "trattoria" si tratta ha dei costi più alti rispetto ad altre trattoriole che non si trovano nella stessa "felice" posizione. Per essere là e per il tipo di cucina secondo me il rapporto qualità prezzo è ancora buono.

Enri' non parlavo del grappolo, dicevo in generale... Comunque in una qualsiasi capitale europea, se spendo 40-50 euro per mangiare ricevo un trattamento da capitale, appunto.

Invece a Roma (parlando sempre in generale e non del Grappolo, ribadisco) spesso in centro con 40-50 euro ti fanno pure mangiare da cani... Dai...

Ste

[fenice72]

Qui si parla di una buona trattoria con costi medi fra i 30/40 €.

Ragazzi... qui siamo veramente alla follia 
40 euro prezzo medio per una trattoria!!??
A me pare alto, per una trattoria. La cucina "casareccia" romana si basa oltretutto su ingredienti poveri, per cui  ...

Sarà banale tirar fuori il solito, trito discorso delle lire... Ma quando c'erano le lire davvero avreste speso 80mila per mangiare 'na carbonara e un piatto d'abbacchio? Essù...

Ste

Si torna sul discorso "quanto è giusto pagare", è ovvio che sia tanto, è ovvio che se fai il paragone con le lire sia tantissimo, ma c'è da fare il paragone con il panorama circostante. Il grappolo, nella fattispecie, si trova nel centro storico di una capitale europea... Anche se di "trattoria" si tratta ha dei costi più alti rispetto ad altre trattoriole che non si trovano nella stessa "felice" posizione. Per essere là e per il tipo di cucina secondo me il rapporto qualità prezzo è ancora buono.

Enri' non parlavo del grappolo, dicevo in generale... Comunque in una qualsiasi capitale europea, se spendo 40-50 euro per mangiare ricevo un trattamento da capitale, appunto.

Invece a Roma (parlando sempre in generale e non del Grappolo, ribadisco) spesso in centro con 40-50 euro ti fanno pure mangiare da cani... Dai...

Ste

vuoi dire che se vai a Parigi, Londra, Berlino al centro trovi tutti ristoranti da gran gourmet? Mai preso "sole" all'estero? Mi sembra difficile... Magari non ci fai caso come quando sei in Italia, ma ti assicuro che le fregature a prezzo alti te le danno dovunque....

[Goldrake]

Invece a Roma (parlando sempre in generale e non del Grappolo, ribadisco) spesso in centro con 40-50 euro ti fanno pure mangiare da cani... Dai...

Ste

Bau Bau....

[La donna cannone]

la cena si fa con la chef

punto e basta

[Viaggiatore]

Qui si parla di una buona trattoria con costi medi fra i 30/40 €.

Ragazzi... qui siamo veramente alla follia 
40 euro prezzo medio per una trattoria!!??
A me pare alto, per una trattoria. La cucina "casareccia" romana si basa oltretutto su ingredienti poveri, per cui  ...

Sarà banale tirar fuori il solito, trito discorso delle lire... Ma quando c'erano le lire davvero avreste speso 80mila per mangiare 'na carbonara e un piatto d'abbacchio? Essù...

Ste

Si torna sul discorso "quanto è giusto pagare", è ovvio che sia tanto, è ovvio che se fai il paragone con le lire sia tantissimo, ma c'è da fare il paragone con il panorama circostante. Il grappolo, nella fattispecie, si trova nel centro storico di una capitale europea... Anche se di "trattoria" si tratta ha dei costi più alti rispetto ad altre trattoriole che non si trovano nella stessa "felice" posizione. Per essere là e per il tipo di cucina secondo me il rapporto qualità prezzo è ancora buono.

Enri' non parlavo del grappolo, dicevo in generale... Comunque in una qualsiasi capitale europea, se spendo 40-50 euro per mangiare ricevo un trattamento da capitale, appunto.

Invece a Roma (parlando sempre in generale e non del Grappolo, ribadisco) spesso in centro con 40-50 euro ti fanno pure mangiare da cani... Dai...

Ste

vuoi dire che se vai a Parigi, Londra, Berlino al centro trovi tutti ristoranti da gran gourmet? Mai preso "sole" all'estero? Mi sembra difficile... Magari non ci fai caso come quando sei in Italia, ma ti assicuro che le fregature a prezzo alti te le danno dovunque....

Discorso lungo... ho vissuto in Francia e girato abbastanza Parigi, Lione ma anche parecchio Bruxelles e Londra, poi Madrid, Vienna e Berlino e devo dire che l'impressione che ho riportato è simile a quella di Stefania: ci sono tantissimi ristoranti per turisti, di cui la maggior parte presentano piatti standard (addirittura a Madrid ogni bar ti serve la paella surgelata tipo "4 salti in padella"), ma è vero che il prezzo medio non è certo quello di 40 euro, bensì parecchio più basso. A Parigi mangi dignitosamente un pasto di 3 portate con 25-30 euro anche in zone molto turistiche. In molti di questi ristoranti per turisti, più che prendere la sòla, corri il rischio di avere una ristorazione standardizzata che non ti dà nessun valore aggiunto, oltre a riempirti la pancia. Però c'è generalmente una cura nella preparazione e nel servizio, di cui da noi sento la mancanza.

In pratica: se come turista mi fermo in un qualsiasi posto degli Champs Elisées, sono sicuro che se anche mangerò "terra terra", almeno non spenderò come a Roma: eppure i costi fissi sono altissimi anche lì!

Nelle città che ho citato, veramente con 40-50 euro ti aspetti di mangiare a un livello superiore, come dice Stefania. Da noi sta diventando lo standard per mangiare decentemente (per non parlare del servizio, di solito inferiore). Eppure appena pochi mesi fa discutevamo, e io ne sono tuttora convinto, che il ticket standard per mangiare fuori dovrebbe essere di 30 euro: per quella cifra secondo me dovrebbe essere possibile offrire un pasto di tre portate di buono standard qualitativo e con un buon servizio. Pare che alla ristorazione romana non vada più bene  neanche quello, e la cosa peggiore è che sembra normale ai clienti!      

[JoSePhiNe]

Che fatica...stavolta mi sono letta tutti i post. Secondo me un risto si deve presentare con uno standard qualitativo che medio-basso o alto che sia deve essere garantito in tutte le circostanze. E' vero che molti ristoranti salgono alla ribalta per il nome dello chef, ma è vero pure che altrettanto spesso dietro un nome si nasconde un gruppo...perchè un bravo chef è quello che ci mette il valore aggiunto, ma è anche quello che lo trasmette e lo sa insegnare, dà l'impronta...
Non sempre le trattorie medio-buone investono sulla formazione e quindi è ovvio che se manca quello che sa fare le cose manca tutto. Però un ristorante così io non lo consiglierei, perchè in questo caso non è buono il ristorante, ma è la chef che è brava!

giustissimo.

ma appunto, NEL DUBBIO, se l'ha trasmesso oppure no...io nn avrei rischiato,

la prima volta
che faccio visita ad un ristorante
voglio uscire senza dubbi, senza se, senza chissà come sarebbe potuto essere con lo chef...

capito che voglio dire ?

[JoSePhiNe]

la cena si fa con la chef

punto e basta
 

brava così me piaci.



 categorica!