"Solo 1300 euro al mese ho deciso di abortire" Che ne pensate?

[fenice72]

"mio figlio meglio morto che senza di me" che manco gli animali arrivano a pensare cose così.

Veramente è una cosa molto comune in natura... Solo che gli animali non abortiscono, uccidono i figli alla nascita. Non mi paragonare l'aborto ad un omicidio!

[La donna cannone]

quindi alla fine voi o tu Chiara sei solo per l'aborto terapeutico

mi pare di capire

[La donna cannone]

"mio figlio meglio morto che senza di me" che manco gli animali arrivano a pensare cose così.

Veramente è una cosa molto comune in natura... Solo che gli animali non abortiscono, uccidono i figli alla nascita. Non mi paragonare l'aborto ad un omicidio!

l'aborto infatti non e' un omicidio
ora che poi Ferrara c'abbia annebbiato pure questo...

[kiky]

pero' una cosa ve la devo chiedere


a Chiara per es.

tu un giorno avrai un tuo bambino e lo consideri di tutti? figlio del mondo? figlio dei fiori?

oppure lo consideri Tuo figlio, al quale Tu dovrai provvedere, in tutti i sensi e non solamente economici.

Quando non ha da mangiare, o quando non ha le medicine, a chi chiedi aiuto? al mondo?

hai presente Gibran: " i figli sono frecce di un arco"? beh... io non credo alla proprietà sui figli...
sono figli miei in quanto partoriti da me, ma se non li cresco il mio legame con loro si limita a questo... e anche se li dovessi crescere non sono mia proprietà... io sono solo il tramite attraverso cui possono venire al mondo e posso camminargli affianco durante la loro vita e sostenerli, ma non sono miei. E siccome non nutro questa bramosia di avere il figlio MIO, non so neanche se ne avrò di Miei in senso biologico o li adotterò direttamente, visto che ci sono milioni di bambini abbandonati e già venuti al mondo.
Sul come fare quando nasceranno, se nasceranno... se non portò mantenerli non escludo di trovare metodi alternativi per farli stare meglio, ma escludo di abortire, anche perchè se non ci dovesse essere la mia famiglia- e spero ci sia nel caso-avrò qualche amico a sostenermi avrò la rete degli affetti delle persone che mi sono intorno, visto che nella Vita, almeno nella mia, contano i legami affettivi e saper chiedere aiuto, avere l'umiltà di chiedere aiuto se necessario.

in teoria Chiaria, in teoria, poi quando hai un figlio, la vedo dura pensarla cosi'
ma anche qui, se qualcuno ci riesce ben venga anche se io poi da grande mi chiederei dov'è la mia vera madre
davvero vorrei saperlo

la legge ti riconosce la possibilità di informarti sui tuoi genitori biologici dai 18 anni ma soprattutto dopo i 25, ovviamente con autorizzazione del tribunale.
Un sacco di gente che mi circonda, addirittura parenti molto vicini, sono stati adottati... alcune adozioni sono peraltro molto evidenti perchè riguardano bambini con origini africane nati in Italia... eppure sono bambini sereni, adulti sereni... con un adeguato supporto psicologico l'adozione non è un trauma. credo sia peggio non venire al mondo.

ho capito, ma e' come quella che partorisce al bagno di casa e poi lo mette sulle scale della chiesa...

lo metto al mondo gia' sapendo che lo do' via?
ma ... sono io a non capire davvero... non rientra nella mia mentalita', nelle mie corde

necessità fa virtù... posso dirti una cosa senza che ti offendi?
purtroppo avendo passato il femminismo, in queste concezioni, tu sei molto legata e retaggi femministi tipo "utero mio" "figlio della donna", etc. che in una società molto più complicata dalla globalizzazione sono anacronistici.

seriamente senza che io mi sia offesa, questi retaggi del femminismo anni 70/80  li sento talmente lontani che manco mi sfiorano
sarei demente a pensarla ancora cosi', e poi davvero si cambia e ci si evolve eh.. non si rimane ancorati a vita a degli slogan

rimane pero' che la legge sull'aborto la trovo assolutamente sacrosanta e intoccabile

qui però non si parla di elimare l'aborto, ma di una che abortisce perchè non c'ha i soldi... e di una che dice "mio figlio meglio morto che senza di me" che manco gli animali arrivano a pensare cose così.

anche i soldi sono un fattore  importante in certi casi, e addirittura potrebbero farti nascere in testa l'ipotesi di non farcela a mantenere la creatura..
insomma alla fine non si puo' giudicare cosi' su due piedi

non e' o bianco o nero

io sono solo per l'aborto terapeutico... visto che posso ottenere lo stesso risultato, ossia non avere un figlio, senza abortire, ma dandolo in adozione. e anche sul terapeutico ho le mie riserve... sì se a rischio c'è la vita della mamma, sì se il bambino nasce gravemente malformato o vegetale... non per le malformazioni minime, tipo la sindrome di down...

[kiky]

"mio figlio meglio morto che senza di me" che manco gli animali arrivano a pensare cose così.

Veramente è una cosa molto comune in natura... Solo che gli animali non abortiscono, uccidono i figli alla nascita. Non mi paragonare l'aborto ad un omicidio!

in realtà io mi riferivo alle adozioni naturali in natura... avevo anche postato una foto ma è troppo pesante.

[JoSePhiNe]

ciao a tutti
mamma mia che argomento spinoso che state affrontando.....

[La donna cannone]

pero' una cosa ve la devo chiedere


a Chiara per es.

tu un giorno avrai un tuo bambino e lo consideri di tutti? figlio del mondo? figlio dei fiori?

oppure lo consideri Tuo figlio, al quale Tu dovrai provvedere, in tutti i sensi e non solamente economici.

Quando non ha da mangiare, o quando non ha le medicine, a chi chiedi aiuto? al mondo?

hai presente Gibran: " i figli sono frecce di un arco"? beh... io non credo alla proprietà sui figli...
sono figli miei in quanto partoriti da me, ma se non li cresco il mio legame con loro si limita a questo... e anche se li dovessi crescere non sono mia proprietà... io sono solo il tramite attraverso cui possono venire al mondo e posso camminargli affianco durante la loro vita e sostenerli, ma non sono miei. E siccome non nutro questa bramosia di avere il figlio MIO, non so neanche se ne avrò di Miei in senso biologico o li adotterò direttamente, visto che ci sono milioni di bambini abbandonati e già venuti al mondo.
Sul come fare quando nasceranno, se nasceranno... se non portò mantenerli non escludo di trovare metodi alternativi per farli stare meglio, ma escludo di abortire, anche perchè se non ci dovesse essere la mia famiglia- e spero ci sia nel caso-avrò qualche amico a sostenermi avrò la rete degli affetti delle persone che mi sono intorno, visto che nella Vita, almeno nella mia, contano i legami affettivi e saper chiedere aiuto, avere l'umiltà di chiedere aiuto se necessario.

in teoria Chiaria, in teoria, poi quando hai un figlio, la vedo dura pensarla cosi'
ma anche qui, se qualcuno ci riesce ben venga anche se io poi da grande mi chiederei dov'è la mia vera madre
davvero vorrei saperlo

la legge ti riconosce la possibilità di informarti sui tuoi genitori biologici dai 18 anni ma soprattutto dopo i 25, ovviamente con autorizzazione del tribunale.
Un sacco di gente che mi circonda, addirittura parenti molto vicini, sono stati adottati... alcune adozioni sono peraltro molto evidenti perchè riguardano bambini con origini africane nati in Italia... eppure sono bambini sereni, adulti sereni... con un adeguato supporto psicologico l'adozione non è un trauma. credo sia peggio non venire al mondo.

ho capito, ma e' come quella che partorisce al bagno di casa e poi lo mette sulle scale della chiesa...

lo metto al mondo gia' sapendo che lo do' via?
ma ... sono io a non capire davvero... non rientra nella mia mentalita', nelle mie corde

necessità fa virtù... posso dirti una cosa senza che ti offendi?
purtroppo avendo passato il femminismo, in queste concezioni, tu sei molto legata e retaggi femministi tipo "utero mio" "figlio della donna", etc. che in una società molto più complicata dalla globalizzazione sono anacronistici.

seriamente senza che io mi sia offesa, questi retaggi del femminismo anni 70/80  li sento talmente lontani che manco mi sfiorano
sarei demente a pensarla ancora cosi', e poi davvero si cambia e ci si evolve eh.. non si rimane ancorati a vita a degli slogan

rimane pero' che la legge sull'aborto la trovo assolutamente sacrosanta e intoccabile

qui però non si parla di elimare l'aborto, ma di una che abortisce perchè non c'ha i soldi... e di una che dice "mio figlio meglio morto che senza di me" che manco gli animali arrivano a pensare cose così.

anche i soldi sono un fattore  importante in certi casi, e addirittura potrebbero farti nascere in testa l'ipotesi di non farcela a mantenere la creatura..
insomma alla fine non si puo' giudicare cosi' su due piedi

non e' o bianco o nero

io sono solo per l'aborto terapeutico... visto che posso ottenere lo stesso risultato, ossia non avere un figlio, senza abortire, ma dandolo in adozione. e anche sul terapeutico ho le mie riserve... sì se a rischio c'è la vita della mamma, sì se il bambino nasce gravemente malformato o vegetale... non per le malformazioni minime, tipo la sindrome di down...

punti di vista
il mio e' differente dal tuo

[La donna cannone]

ora devo andare pero'.. e' tardi e guarda caso ho delle figlie che vorrei vedere e che manco per tutti soldi dello psiconano avrei ceduto al sig. Rossi

[Mara Zannoni]

Io la penso più come Rita, è difficile banalizzare e parlare in generale...nelle situazioni bisogna trovarcisi..non è così semplice come nella teoria! Poi è vero che ci sono centinaia di genitori che aspettano di adottare un figlio...ma è anche vero che ci sono migliaia di bambini negli istituti o nelle case famiglie che aspettano di essere adottati!

[kiky]

ciao a tutti
mamma mia che argomento spinoso che state affrontando.....

 

unisciti a noi... anche se io devo andare a studiare... in fondo la mittente della lettera ha la tua età

[JoSePhiNe]

pero' una cosa ve la devo chiedere


a Chiara per es.

tu un giorno avrai un tuo bambino e lo consideri di tutti? figlio del mondo? figlio dei fiori?

oppure lo consideri Tuo figlio, al quale Tu dovrai provvedere, in tutti i sensi e non solamente economici.

Quando non ha da mangiare, o quando non ha le medicine, a chi chiedi aiuto? al mondo?

hai presente Gibran: " i figli sono frecce di un arco"? beh... io non credo alla proprietà sui figli...
sono figli miei in quanto partoriti da me, ma se non li cresco il mio legame con loro si limita a questo... e anche se li dovessi crescere non sono mia proprietà... io sono solo il tramite attraverso cui possono venire al mondo e posso camminargli affianco durante la loro vita e sostenerli, ma non sono miei. E siccome non nutro questa bramosia di avere il figlio MIO, non so neanche se ne avrò di Miei in senso biologico o li adotterò direttamente, visto che ci sono milioni di bambini abbandonati e già venuti al mondo.
Sul come fare quando nasceranno, se nasceranno... se non portò mantenerli non escludo di trovare metodi alternativi per farli stare meglio, ma escludo di abortire, anche perchè se non ci dovesse essere la mia famiglia- e spero ci sia nel caso-avrò qualche amico a sostenermi avrò la rete degli affetti delle persone che mi sono intorno, visto che nella Vita, almeno nella mia, contano i legami affettivi e saper chiedere aiuto, avere l'umiltà di chiedere aiuto se necessario.

in teoria Chiaria, in teoria, poi quando hai un figlio, la vedo dura pensarla cosi'
ma anche qui, se qualcuno ci riesce ben venga anche se io poi da grande mi chiederei dov'è la mia vera madre
davvero vorrei saperlo

la legge ti riconosce la possibilità di informarti sui tuoi genitori biologici dai 18 anni ma soprattutto dopo i 25, ovviamente con autorizzazione del tribunale.
Un sacco di gente che mi circonda, addirittura parenti molto vicini, sono stati adottati... alcune adozioni sono peraltro molto evidenti perchè riguardano bambini con origini africane nati in Italia... eppure sono bambini sereni, adulti sereni... con un adeguato supporto psicologico l'adozione non è un trauma. credo sia peggio non venire al mondo.

ho capito, ma e' come quella che partorisce al bagno di casa e poi lo mette sulle scale della chiesa...

lo metto al mondo gia' sapendo che lo do' via?
ma ... sono io a non capire davvero... non rientra nella mia mentalita', nelle mie corde

necessità fa virtù... posso dirti una cosa senza che ti offendi?
purtroppo avendo passato il femminismo, in queste concezioni, tu sei molto legata e retaggi femministi tipo "utero mio" "figlio della donna", etc. che in una società molto più complicata dalla globalizzazione sono anacronistici.

seriamente senza che io mi sia offesa, questi retaggi del femminismo anni 70/80  li sento talmente lontani che manco mi sfiorano
sarei demente a pensarla ancora cosi', e poi davvero si cambia e ci si evolve eh.. non si rimane ancorati a vita a degli slogan

rimane pero' che la legge sull'aborto la trovo assolutamente sacrosanta e intoccabile

qui però non si parla di elimare l'aborto, ma di una che abortisce perchè non c'ha i soldi... e di una che dice "mio figlio meglio morto che senza di me" che manco gli animali arrivano a pensare cose così.

anche i soldi sono un fattore  importante in certi casi, e addirittura potrebbero farti nascere in testa l'ipotesi di non farcela a mantenere la creatura..
insomma alla fine non si puo' giudicare cosi' su due piedi

non e' o bianco o nero

io sono solo per l'aborto terapeutico... visto che posso ottenere lo stesso risultato, ossia non avere un figlio, senza abortire, ma dandolo in adozione. e anche sul terapeutico ho le mie riserve... sì se a rischio c'è la vita della mamma, sì se il bambino nasce gravemente malformato o vegetale... non per le malformazioni minime, tipo la sindrome di down...

ciao kiki, provo a dire la mia..

io rispetto la tua opinione ma ad esempio  non la condivido.
per cui penso che i  vari "no e si, " spettino solo alla donna e alla sua libertà di coscienza.

 Io penso che lo Stato non debba
interferire costringendo fisicamente una persona a fare qualcosa che non vuole..indipendentemente da tutto il resto,
come il portare avanti
una gravidanza..partorire,e poi dare in adozione un figlio, chè  mettere al mondo un figlio così ,
non è esattamente  come fare la popò e poi scaricare il water...
bisogna anche considerare  le ricadute sulla salute psichica, non solo fisica, di un essere umano.


per questo, nel bilanciamento degli interessi tra quello del nascituro e quello della donna, si è scelto
di dare la precedenza a quello della donna .


diverso discorso invece per quelle donne che il figlio lo vorrebbero pure ma che versano in condizioni economiche
tali da non potersi permettere il "lusso" di assicurargli una casa, il cibo, e tutto il necessaire per condurre una vita
decorosa .

Lo Stato dovrebbe essere presente e correre certamente in soccorso di chi si trova in questa situazione e chiede aiuto..se lo vuole.

asili nido, assegni bebè, case popolari,....



ma  è importante che alla base ci sia sempre  e cmq una scelta LIBERA della donna .

[kiky]

Io la penso più come Rita, è difficile banalizzare e parlare in generale...nelle situazioni bisogna trovarcisi..non è così semplice come nella teoria! Poi è vero che ci sono centinaia di genitori che aspettano di adottare un figlio...ma è anche vero che ci sono migliaia di bambini negli istituti o nelle case famiglie che aspettano di essere adottati!

Mara... te posso dì una cosa? secondo me, banalizzare è dire che tutto si riferisca ad una questione economica e parlarne su di un giornale.
Io credo che,se vieni educato all'accoglienza e al sacrificio, non ci pensi ad abortire... insomma... la mia famiglia mi ha cresciuto  facendomi capire che era importante che io stessi attenta, ma che poi, nel momento e nel caso in cui le cose fossero successe, non sarebbe stata una tragedia... insomma, un bambino non è una malattia rara... non è prendere l'aids...
Nella mia famiglia si è sempre vissuto all'insegna del "l'importante è che ci sia la salute", per il resto ci si può arrangiare.
Ora io ho 25 anni, quindi non sono una 16enne che ha paura di rovinarsi la vita, quindi non ci penso all'aborto, ma per la mia educazione non ci pensavo manco prima.
E ho sempre pensato all'adozione visto che conosco tanta gente che non può averne di figli.

[kiky]

pero' una cosa ve la devo chiedere


a Chiara per es.

tu un giorno avrai un tuo bambino e lo consideri di tutti? figlio del mondo? figlio dei fiori?

oppure lo consideri Tuo figlio, al quale Tu dovrai provvedere, in tutti i sensi e non solamente economici.

Quando non ha da mangiare, o quando non ha le medicine, a chi chiedi aiuto? al mondo?

hai presente Gibran: " i figli sono frecce di un arco"? beh... io non credo alla proprietà sui figli...
sono figli miei in quanto partoriti da me, ma se non li cresco il mio legame con loro si limita a questo... e anche se li dovessi crescere non sono mia proprietà... io sono solo il tramite attraverso cui possono venire al mondo e posso camminargli affianco durante la loro vita e sostenerli, ma non sono miei. E siccome non nutro questa bramosia di avere il figlio MIO, non so neanche se ne avrò di Miei in senso biologico o li adotterò direttamente, visto che ci sono milioni di bambini abbandonati e già venuti al mondo.
Sul come fare quando nasceranno, se nasceranno... se non portò mantenerli non escludo di trovare metodi alternativi per farli stare meglio, ma escludo di abortire, anche perchè se non ci dovesse essere la mia famiglia- e spero ci sia nel caso-avrò qualche amico a sostenermi avrò la rete degli affetti delle persone che mi sono intorno, visto che nella Vita, almeno nella mia, contano i legami affettivi e saper chiedere aiuto, avere l'umiltà di chiedere aiuto se necessario.

in teoria Chiaria, in teoria, poi quando hai un figlio, la vedo dura pensarla cosi'
ma anche qui, se qualcuno ci riesce ben venga anche se io poi da grande mi chiederei dov'è la mia vera madre
davvero vorrei saperlo

la legge ti riconosce la possibilità di informarti sui tuoi genitori biologici dai 18 anni ma soprattutto dopo i 25, ovviamente con autorizzazione del tribunale.
Un sacco di gente che mi circonda, addirittura parenti molto vicini, sono stati adottati... alcune adozioni sono peraltro molto evidenti perchè riguardano bambini con origini africane nati in Italia... eppure sono bambini sereni, adulti sereni... con un adeguato supporto psicologico l'adozione non è un trauma. credo sia peggio non venire al mondo.

ho capito, ma e' come quella che partorisce al bagno di casa e poi lo mette sulle scale della chiesa...

lo metto al mondo gia' sapendo che lo do' via?
ma ... sono io a non capire davvero... non rientra nella mia mentalita', nelle mie corde

necessità fa virtù... posso dirti una cosa senza che ti offendi?
purtroppo avendo passato il femminismo, in queste concezioni, tu sei molto legata e retaggi femministi tipo "utero mio" "figlio della donna", etc. che in una società molto più complicata dalla globalizzazione sono anacronistici.

seriamente senza che io mi sia offesa, questi retaggi del femminismo anni 70/80  li sento talmente lontani che manco mi sfiorano
sarei demente a pensarla ancora cosi', e poi davvero si cambia e ci si evolve eh.. non si rimane ancorati a vita a degli slogan

rimane pero' che la legge sull'aborto la trovo assolutamente sacrosanta e intoccabile

qui però non si parla di elimare l'aborto, ma di una che abortisce perchè non c'ha i soldi... e di una che dice "mio figlio meglio morto che senza di me" che manco gli animali arrivano a pensare cose così.

anche i soldi sono un fattore  importante in certi casi, e addirittura potrebbero farti nascere in testa l'ipotesi di non farcela a mantenere la creatura..
insomma alla fine non si puo' giudicare cosi' su due piedi

non e' o bianco o nero

io sono solo per l'aborto terapeutico... visto che posso ottenere lo stesso risultato, ossia non avere un figlio, senza abortire, ma dandolo in adozione. e anche sul terapeutico ho le mie riserve... sì se a rischio c'è la vita della mamma, sì se il bambino nasce gravemente malformato o vegetale... non per le malformazioni minime, tipo la sindrome di down...

ciao kiki, provo a dire la mia..

io rispetto la tua opinione ma ad esempio  non la condivido.
per cui penso che i  vari "no e si, " spettino solo alla donna e alla sua libertà di coscienza.

 Io penso che lo Stato non debba
interferire costringendo fisicamente una persona a fare qualcosa che non vuole..indipendentemente da tutto il resto,
come il portare avanti
una gravidanza..partorire,e poi dare in adozione un figlio, chè  mettere al mondo un figlio così ,
non è esattamente  come fare la popò e poi scaricare il water...
bisogna anche considerare  le ricadute sulla salute psichica, non solo fisica, di un essere umano.


per questo, nel bilanciamento degli interessi tra quello del nascituro e quello della donna, si è scelto
di dare la precedenza a quello della donna .


diverso discorso invece per quelle donne che il figlio lo vorrebbero pure ma che versano in condizioni economiche
tali da non potersi permettere il "lusso" di assicurargli una casa, il cibo, e tutto il necessaire per condurre una vita
decorosa .

Lo Stato dovrebbe essere presente e correre certamente in soccorso di chi si trova in questa situazione e chiede aiuto..se lo vuole.

asili nido, assegni bebè, case popolari,....



ma  è importante che alla base ci sia sempre  e cmq una scelta LIBERA della donna .

sulla scelta libera sono d'accordo però deve essere consapevole

[JoSePhiNe]

credimi io conosco famiglie che hanno figli down , autistici.. alcune lo hanno scoperto al momento del parto,
altre prima e hanno deciso di tenerlo ugualmente...altre non se la sono sentita e hanno preferito abortire , non senza
sofferenza, crisi esistenziali.....ti assicuro che erano molto consapevoli.

e l'idea che mi sono fatta per quello che vedo è che

nn è una scelta che mi sentirei di imporre con una legge a nessuno.

non tutti sono disposti ad abbracciare questa croce...e bisogna rispettare le loro scelte.

[kiky]

però sul terapeutico io sono d'accordo... personalmente non abortirei per un figlio down... ma ognuno poi ha la conoscenza dei suoi limiti.
e in ogni caso non sono per l'eliminazione  della 194, solo non la applicherei a me.