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Autore Discussione: Carta di credito  (Leggi 3046 volte)
brifazio
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Re: Carta di credito
« Rispondi #30 Su: 07 Maggio, 2008, 09:43:55 »

Certo se uno prenota e poi non puo' andare telefona e disdice...tutto normale, mi sembra! Voi però non immaginate quanta gente prenota per tavoli numerosi, in giorni particolari tipo capodanno Pasqua ecc., e non ti telefona per disdire.)
Certo che me lo immagino, mi è successo diverse volte.
In genere, in questi casi, si tiene il nome, che entra in black list e quando torna o semplicemente richiama so' cazzi,
ma anche se ti fai dare il numero di carta, sempre che sia vero, che je fai?
Se fosse legale farselo dare, sarebbe anche legale addebitargli un tot per non aver rispettato la prenotazione, come succede in Inghilterra, ma non so se in Italia ci sia un modo per tutelarci da questi disonesti...appunto chiedevo se qualcuno di voi conoscesse un sistema....
Manc' pu' cazz, il cliente, onesto perché pagante, deve già tutelarsi dai clonatori abilissimi di carte, ci manca pure questa del numero per telefono.
Se mi chiedono il numero di carta per telefono semplicemente non glielo do. Posso dar loro tutti i numeri telefonici che vogliono.

E poi spiegatemi, io non mi intendo, ma in Gran Bretagna come si può fare?
Per autorizzare i pagamenti sulla carta serve il pin, come il bancomat. Anche a me succede con la mia, sempre più spesso.

A proposito di disonesti, sarebbe bello leggere i redditi dichiarati da certi titolari di locali pubblici, purtroppo è stato bloccato tutto,
ma qualcosa si rimedia, forse, da qualcuno che è stato rapido, e che, come al solito, nun c'aveva na mazza da fa'.
Secondo me, tu fai del qualunquismo!!!! che c'entrano i redditi dei ristoratori....tra i ristoratori ci sono persone oneste e persone disoneste come in tutte le altre categorie(medici, dentisti, dipendenti di enti, e via discorrendo...)  e basta con questi luoghi comuni!!!!
Seeee qualunquismo, sono curioso di vedere, ormai offline, ma qualcuno ha scaricato qualcosa, i redditi dichiarati. Del 2005, mi pare.


Ci sono esercenti di locali pubblici, trattorie, bar, ristoranti, che emettono SOLO scontrini e fatture,
alcuni che fanno 5050 e altri che portano solo foglietti di carta, non ti è mai capitato, da cliente?

Io, e ne vado orgoglioso, finora ho lavorato in locali che lavoravano in maniera regolare,
almeno a quanto ho potuto vedere, sia quando ho portato i conti al tavolo,
sia quando
li ho battuti io in cassa.

Spiegami un po' come fanno i dipendenti a evadere le tasse sui redditi, sono curioso, da dipendente.
Se per tua esperienza lavorativa, hai sempre visto ristoratori onesti, perchè ti ostini sempre a parlare di ristoratori truffaldini???
Ho lavorato in pochissimi posti, mentre sono stato cliente in moltissimi.

Tra l'altro in alcuni posti ero io a fare i conti, pertanto...
E' elementare.

Non ti è mai capitato di ricevere, al momento del conto, un foglietto che non ha niente a che fare con scontrini fiscali, ricevute fiscali o fatture?
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Smiley Cool Lips Sealed Grin Tongue Wink Cheesy

A gennaio si è ricominciato a parlarne con il sig. Fabrizio (il somelier)
che aveva tutto un suo pensiero che non sempre si accordava con
gli altri.
Raccomandata di tale R.D.P.
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Re: Carta di credito
« Rispondi #31 Su: 07 Maggio, 2008, 09:45:33 »

comunque io quei dati li ho scaricati  Grin... sti ristoratori so peggio dei tassisti..ammappali  Shocked Shocked Shocked
Ti prego, non far nomi, si scatenerebbe l'inferno!
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che aveva tutto un suo pensiero che non sempre si accordava con
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Re: Carta di credito
« Rispondi #32 Su: 07 Maggio, 2008, 10:14:39 »

Ciao Mara,
a me capita ogni tanto di essere richiamata dal ristoratore il giorno stesso
della prenotazione per la conferma della presenza e del numero. Non è
certo una garanzia, ma magari qualche fregatuta dell'ultima ora si evita.
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"Quando gli uomini bevono allora sono ricchi e fortunati e sono felici e aiutano gli amici " Aristofane
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Re: Carta di credito
« Rispondi #33 Su: 07 Maggio, 2008, 12:21:07 »

Ho lavorato in pochissimi posti, mentre sono stato cliente in moltissimi.

Tra l'altro in alcuni posti ero io a fare i conti, pertanto...
E' elementare.

Non ti è mai capitato di ricevere, al momento del conto, un foglietto che non ha niente a che fare con scontrini fiscali, ricevute fiscali o fatture?
Ti straquoto brifazio!  Wink

Allora mi chiedo: quel foglietto con su scritto (spesso) solo il totale del conto, dopo aver giustamente pagato, posso portarlo alla Finanza e denunciare il ristoratore?   
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'per un desiderio che esprimi te ne rimangono fuori altri cento...'  Niente Paura - Ligabue
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Re: Carta di credito
« Rispondi #34 Su: 07 Maggio, 2008, 12:21:28 »

Certo se uno prenota e poi non puo' andare telefona e disdice...tutto normale, mi sembra! Voi però non immaginate quanta gente prenota per tavoli numerosi, in giorni particolari tipo capodanno Pasqua ecc., e non ti telefona per disdire.)
Certo che me lo immagino, mi è successo diverse volte.
In genere, in questi casi, si tiene il nome, che entra in black list e quando torna o semplicemente richiama so' cazzi,
ma anche se ti fai dare il numero di carta, sempre che sia vero, che je fai?
Se fosse legale farselo dare, sarebbe anche legale addebitargli un tot per non aver rispettato la prenotazione, come succede in Inghilterra, ma non so se in Italia ci sia un modo per tutelarci da questi disonesti...appunto chiedevo se qualcuno di voi conoscesse un sistema....
Manc' pu' cazz, il cliente, onesto perché pagante, deve già tutelarsi dai clonatori abilissimi di carte, ci manca pure questa del numero per telefono.
Se mi chiedono il numero di carta per telefono semplicemente non glielo do. Posso dar loro tutti i numeri telefonici che vogliono.

E poi spiegatemi, io non mi intendo, ma in Gran Bretagna come si può fare?
Per autorizzare i pagamenti sulla carta serve il pin, come il bancomat. Anche a me succede con la mia, sempre più spesso.

A proposito di disonesti, sarebbe bello leggere i redditi dichiarati da certi titolari di locali pubblici, purtroppo è stato bloccato tutto,
ma qualcosa si rimedia, forse, da qualcuno che è stato rapido, e che, come al solito, nun c'aveva na mazza da fa'.
Secondo me, tu fai del qualunquismo!!!! che c'entrano i redditi dei ristoratori....tra i ristoratori ci sono persone oneste e persone disoneste come in tutte le altre categorie(medici, dentisti, dipendenti di enti, e via discorrendo...)  e basta con questi luoghi comuni!!!!
Seeee qualunquismo, sono curioso di vedere, ormai offline, ma qualcuno ha scaricato qualcosa, i redditi dichiarati. Del 2005, mi pare.


Ci sono esercenti di locali pubblici, trattorie, bar, ristoranti, che emettono SOLO scontrini e fatture,
alcuni che fanno 5050 e altri che portano solo foglietti di carta, non ti è mai capitato, da cliente?

Io, e ne vado orgoglioso, finora ho lavorato in locali che lavoravano in maniera regolare,
almeno a quanto ho potuto vedere, sia quando ho portato i conti al tavolo,
sia quando
li ho battuti io in cassa.

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Se per tua esperienza lavorativa, hai sempre visto ristoratori onesti, perchè ti ostini sempre a parlare di ristoratori truffaldini???
Ho lavorato in pochissimi posti, mentre sono stato cliente in moltissimi.

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Si mi è capitato......ma circa vent'anni fa!
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Re: Carta di credito
« Rispondi #35 Su: 07 Maggio, 2008, 12:23:36 »

Ciao Mara,
a me capita ogni tanto di essere richiamata dal ristoratore il giorno stesso
della prenotazione per la conferma della presenza e del numero. Non è
certo una garanzia, ma magari qualche fregatuta dell'ultima ora si evita.
Ciao, si in effetti è l'unico modo possibile anche se garantisce poco!
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Re: Carta di credito
« Rispondi #36 Su: 07 Maggio, 2008, 12:31:46 »

Certo se uno prenota e poi non puo' andare telefona e disdice...tutto normale, mi sembra! Voi però non immaginate quanta gente prenota per tavoli numerosi, in giorni particolari tipo capodanno Pasqua ecc., e non ti telefona per disdire.)
Certo che me lo immagino, mi è successo diverse volte.
In genere, in questi casi, si tiene il nome, che entra in black list e quando torna o semplicemente richiama so' cazzi,
ma anche se ti fai dare il numero di carta, sempre che sia vero, che je fai?
Se fosse legale farselo dare, sarebbe anche legale addebitargli un tot per non aver rispettato la prenotazione, come succede in Inghilterra, ma non so se in Italia ci sia un modo per tutelarci da questi disonesti...appunto chiedevo se qualcuno di voi conoscesse un sistema....
Manc' pu' cazz, il cliente, onesto perché pagante, deve già tutelarsi dai clonatori abilissimi di carte, ci manca pure questa del numero per telefono.
Se mi chiedono il numero di carta per telefono semplicemente non glielo do. Posso dar loro tutti i numeri telefonici che vogliono.

E poi spiegatemi, io non mi intendo, ma in Gran Bretagna come si può fare?
Per autorizzare i pagamenti sulla carta serve il pin, come il bancomat. Anche a me succede con la mia, sempre più spesso.

A proposito di disonesti, sarebbe bello leggere i redditi dichiarati da certi titolari di locali pubblici, purtroppo è stato bloccato tutto,
ma qualcosa si rimedia, forse, da qualcuno che è stato rapido, e che, come al solito, nun c'aveva na mazza da fa'.
Secondo me, tu fai del qualunquismo!!!! che c'entrano i redditi dei ristoratori....tra i ristoratori ci sono persone oneste e persone disoneste come in tutte le altre categorie(medici, dentisti, dipendenti di enti, e via discorrendo...)  e basta con questi luoghi comuni!!!!
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alcuni che fanno 5050 e altri che portano solo foglietti di carta, non ti è mai capitato, da cliente?

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su quale pianeta vivi , mara?  Roll Eyes
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Nessun tipo di ferro può spaccare la terra con una forza al pari di quella esercitata da un punto a capo messo al posto giusto. Smiley

PADRONA DI NIENTE , SERVA DI NESSUNO
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Re: Carta di credito
« Rispondi #37 Su: 07 Maggio, 2008, 12:36:02 »

Ho lavorato in pochissimi posti, mentre sono stato cliente in moltissimi.

Tra l'altro in alcuni posti ero io a fare i conti, pertanto...
E' elementare.

Non ti è mai capitato di ricevere, al momento del conto, un foglietto che non ha niente a che fare con scontrini fiscali, ricevute fiscali o fatture?
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Allora mi chiedo: quel foglietto con su scritto (spesso) solo il totale del conto, dopo aver giustamente pagato, posso portarlo alla Finanza e denunciare il ristoratore?   


sai che ci fa la gdf col tuo fojetto?
ci si soffia il naso....troppe , troppe volte ho visto IO STESSA COI MIEI OCCHI
finanzieri IN DIVISA ingozzarsi bellamente al ristorante in cui circolavano foglietti
sotto al loro naso...e quando lo stesso foglietto è stato portato a loro (magari con un consistente sconto)
hanno aperto il portafoglio , se so fatti du risate , tanti saluti arrivederci e grazie.

come i vigili urbani che appena ti muovi ti fanno la multa, a te che sei un cittadino tranquillo e onesto.
e poi a porta portese se fanno le passeggiate davanti ai tizi che truffano i turisti col gioco delle tre carte,
o agli ambulanti abusivi...

ma ora c'è you tube...stessero in campana.
ci vuole zero a registrare  col cellulare certe scenette di vita quotidiana e mandarle in rete...ZERO.
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Re: Carta di credito
« Rispondi #38 Su: 07 Maggio, 2008, 12:40:52 »

Ho lavorato in pochissimi posti, mentre sono stato cliente in moltissimi.

Tra l'altro in alcuni posti ero io a fare i conti, pertanto...
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sai che ci fa la gdf col tuo fojetto?
ci si soffia il naso....troppe , troppe volte ho visto IO STESSA COI MIEI OCCHI
finanzieri IN DIVISA ingozzarsi bellamente al ristorante in cui circolavano foglietti
sotto al loro naso...e quando lo stesso foglietto è stato portato a loro (magari con un consistente sconto)
hanno aperto il portafoglio , se so fatti du risate , tanti saluti arrivederci e grazie.

come i vigili urbani che appena ti muovi ti fanno la multa, a te che sei un cittadino tranquillo e onesto.
e poi a porta portese se fanno le passeggiate davanti ai tizi che truffano i turisti col gioco delle tre carte,
o agli ambulanti abusivi...

ma ora c'è you tube...stessero in campana.
ci vuole zero a registrare  col cellulare certe scenette di vita quotidiana e mandarle in rete...ZERO.



e' verissimo


davanti a delle situazione gravi e serissime spesso e volentieri fanno finta di niente per loro convenienza


poi beccano te, onesto e povero cittadino e ti fanno nero

vedi questione multe

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se ti sembra l'uomo ideale, probabilmente è gay


Beppe Grillo :
La vita è una tempesta, ma prenderla nel culo è un lampo.

Chiarissimo Rettore della Libera Università del Chicco d'uva Immacolato
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Re: Carta di credito
« Rispondi #39 Su: 07 Maggio, 2008, 12:50:51 »

Certo se uno prenota e poi non puo' andare telefona e disdice...tutto normale, mi sembra! Voi però non immaginate quanta gente prenota per tavoli numerosi, in giorni particolari tipo capodanno Pasqua ecc., e non ti telefona per disdire.)
Certo che me lo immagino, mi è successo diverse volte.
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ma anche se ti fai dare il numero di carta, sempre che sia vero, che je fai?
Se fosse legale farselo dare, sarebbe anche legale addebitargli un tot per non aver rispettato la prenotazione, come succede in Inghilterra, ma non so se in Italia ci sia un modo per tutelarci da questi disonesti...appunto chiedevo se qualcuno di voi conoscesse un sistema....
Manc' pu' cazz, il cliente, onesto perché pagante, deve già tutelarsi dai clonatori abilissimi di carte, ci manca pure questa del numero per telefono.
Se mi chiedono il numero di carta per telefono semplicemente non glielo do. Posso dar loro tutti i numeri telefonici che vogliono.

E poi spiegatemi, io non mi intendo, ma in Gran Bretagna come si può fare?
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Re: Carta di credito
« Rispondi #40 Su: 07 Maggio, 2008, 12:59:14 »

Certo se uno prenota e poi non puo' andare telefona e disdice...tutto normale, mi sembra! Voi però non immaginate quanta gente prenota per tavoli numerosi, in giorni particolari tipo capodanno Pasqua ecc., e non ti telefona per disdire.)
Certo che me lo immagino, mi è successo diverse volte.
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ma anche se ti fai dare il numero di carta, sempre che sia vero, che je fai?
Se fosse legale farselo dare, sarebbe anche legale addebitargli un tot per non aver rispettato la prenotazione, come succede in Inghilterra, ma non so se in Italia ci sia un modo per tutelarci da questi disonesti...appunto chiedevo se qualcuno di voi conoscesse un sistema....
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E poi spiegatemi, io non mi intendo, ma in Gran Bretagna come si può fare?
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Ci sono esercenti di locali pubblici, trattorie, bar, ristoranti, che emettono SOLO scontrini e fatture,
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almeno a quanto ho potuto vedere, sia quando ho portato i conti al tavolo,
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dai? a me è capitato a metà aprile in un locale zona medaglie d'oro, pure bene frequentato con turisti del vicino albergo extralusso,  dicendoci che era un prezzo di favore.
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Re: Carta di credito
« Rispondi #41 Su: 07 Maggio, 2008, 14:31:23 »

Certo se uno prenota e poi non puo' andare telefona e disdice...tutto normale, mi sembra! Voi però non immaginate quanta gente prenota per tavoli numerosi, in giorni particolari tipo capodanno Pasqua ecc., e non ti telefona per disdire.)
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E poi spiegatemi, io non mi intendo, ma in Gran Bretagna come si può fare?
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comunque, ti assicuro che è tantissimo tempo, forse proprio vent'anni, che chiedendo il conto al ristorante, non mi portino il foglietto!!! libera di crederci!

dai? a me è capitato a metà aprile in un locale zona medaglie d'oro, pure bene frequentato con turisti del vicino albergo extralusso,  dicendoci che era un prezzo di favore.
Spiegami una cosa...questi nemmeno ti conoscevano e si sono permessi di portarti il conto su un foglietto!!!!io lo trovo assurdo, anche se credo a quello che hai detto, ovviamente! Cheesy
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Re: Carta di credito
« Rispondi #42 Su: 07 Maggio, 2008, 14:37:27 »

La risposta alla domanda nei termini posti da Mara è semplicemente: in Italia non si può. E' stato detto e lo sappiamo tutti.

Altrettanto certo è che all'estero sia pratica comune. Ho potuto verificarlo come cliente, ad esempio quando mi è capitato recentemente di prenotare in ristoranti americani, ma lo verifico costantemente da ristoratore quando ricevo mail di prenotazione dall'estero sulle quali è riportato il numero di carta di credito anche senza una mia richiesta in tal senso.

Se vogliamo esaminare correttamente la questione bisogna precisare che anche in Italia sarebbe possibile farlo ma solo in presenza di un accordo/contratto tra le parti. Se nella mail che ricevo è precisato che sono autorizzato all'addebito di determinato importo posso tranquillamente procedere. E' semplicemente un acquisto a distanza non dissimile da quello che avviene nel caso di libri, dischi, o quant'altro venga acquistato via internet. E ovviamente non serve nessuna firma e neanche nessun Pin, contrariamente a quanto sostiene Brifazio. La complessità delle procedura (mail di proposta, mail di conferma, esplicita accettazione dell'addebito...) rende la cosa improbabile ma ciò non toglie che sia possibile.

Vi prego inoltre di tenere presente che soluzioni del tipo: "basta farsi dare il numero di telefono", oltre ad offendere leggermente l'intelligenza dei ristoratori, non spostano di una virgola il problema. Molti ristoratori lo fanno, io tra quelli, molti richiamano per conferma, idem, molti hanno una black list. Questo non mi evita di avere punte di no show vicine al 30% dei coperti.
Il problema non si pone certo (o comunque è in misura minore) per chi ha una tipologia di lavoro basata sul passaggio o per chi fa due o tre turni, ma è serissimo per gli altri. La mia percentuale di clientela di passaggio non supera il 10%, in un sabato tipo riempio il locale di prenotati già dal venerdì e da quel momento devo rispondere "mi dispiace siamo già al completo". Li richiamo tutti nel pomeriggio del sabato, qualcuno ha il telefono staccato ma non posso certo eliminare la prenotazione solo perchè hanno deciso di andare al cinema, e quando arrivano le 20,00 inizio a pregare. Un paio di coppie di passaggio intorno alle 20,30 possono anche arrivare ma, a Roma dove la prenotazione tipo è per le 21 / 21,30, a quell'ora non posso che rispondere che siamo al completo.

Fatto sta che quando alle 22,00 i clienti vengono dati ufficialmente per dispersi non ho più nessuna possibilità di rimpiazzarli e mi ritrovo con 10/15 posti vuoti incazzato al pensiero di quanti ho dovuto lasciar fuori.

Non parliamo di ristoranti come ad esempio l'obitorio (dove non credo che neanche le prendano le prenotazioni) ma di molti di quei ristoranti che per scelta fanno un lavoro diverso e che normalmente indichiamo come riferimento: parlo dell'Altro Mastai, del Pagliaccio, di Ziro, di All'oro,... più in generale di tutti quei posti per cui ogni sera un coperto equivale a un cliente.

Si potrebbe dire che sono sempre i migliori che se la prendono in saccoccia  Grin

Avrei molte altre cose da dire per delimitare al meglio il discorso e cercare di trovare una soluzione ma mi rendo conto che ho scritto veramente troppo e che sarà già difficile riuscire ad interessarvi fino a qui.
Grazie a chi ce l'ha fatta  Wink

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Re: Carta di credito
« Rispondi #43 Su: 07 Maggio, 2008, 14:58:28 »

La risposta alla domanda nei termini posti da Mara è semplicemente: in Italia non si può. E' stato detto e lo sappiamo tutti.

Altrettanto certo è che all'estero sia pratica comune. Ho potuto verificarlo come cliente, ad esempio quando mi è capitato recentemente di prenotare in ristoranti americani, ma lo verifico costantemente da ristoratore quando ricevo mail di prenotazione dall'estero sulle quali è riportato il numero di carta di credito anche senza una mia richiesta in tal senso.

Se vogliamo esaminare correttamente la questione bisogna precisare che anche in Italia sarebbe possibile farlo ma solo in presenza di un accordo/contratto tra le parti. Se nella mail che ricevo è precisato che sono autorizzato all'addebito di determinato importo posso tranquillamente procedere. E' semplicemente un acquisto a distanza non dissimile da quello che avviene nel caso di libri, dischi, o quant'altro venga acquistato via internet. E ovviamente non serve nessuna firma e neanche nessun Pin, contrariamente a quanto sostiene Brifazio. La complessità delle procedura (mail di proposta, mail di conferma, esplicita accettazione dell'addebito...) rende la cosa improbabile ma ciò non toglie che sia possibile.

Vi prego inoltre di tenere presente che soluzioni del tipo: "basta farsi dare il numero di telefono", oltre ad offendere leggermente l'intelligenza dei ristoratori, non spostano di una virgola il problema. Molti ristoratori lo fanno, io tra quelli, molti richiamano per conferma, idem, molti hanno una black list. Questo non mi evita di avere punte di no show vicine al 30% dei coperti.
Il problema non si pone certo (o comunque è in misura minore) per chi ha una tipologia di lavoro basata sul passaggio o per chi fa due o tre turni, ma è serissimo per gli altri. La mia percentuale di clientela di passaggio non supera il 10%, in un sabato tipo riempio il locale di prenotati già dal venerdì e da quel momento devo rispondere "mi dispiace siamo già al completo". Li richiamo tutti nel pomeriggio del sabato, qualcuno ha il telefono staccato ma non posso certo eliminare la prenotazione solo perchè hanno deciso di andare al cinema, e quando arrivano le 20,00 inizio a pregare. Un paio di coppie di passaggio intorno alle 20,30 possono anche arrivare ma, a Roma dove la prenotazione tipo è per le 21 / 21,30, a quell'ora non posso che rispondere che siamo al completo.

Fatto sta che quando alle 22,00 i clienti vengono dati ufficialmente per dispersi non ho più nessuna possibilità di rimpiazzarli e mi ritrovo con 10/15 posti vuoti incazzato al pensiero di quanti ho dovuto lasciar fuori.

Non parliamo di ristoranti come ad esempio l'obitorio (dove non credo che neanche le prendano le prenotazioni) ma di molti di quei ristoranti che per scelta fanno un lavoro diverso e che normalmente indichiamo come riferimento: parlo dell'Altro Mastai, del Pagliaccio, di Ziro, di All'oro,... più in generale di tutti quei posti per cui ogni sera un coperto equivale a un cliente.

Si potrebbe dire che sono sempre i migliori che se la prendono in saccoccia  Grin

Avrei molte altre cose da dire per delimitare al meglio il discorso e cercare di trovare una soluzione ma mi rendo conto che ho scritto veramente troppo e che sarà già difficile riuscire ad interessarvi fino a qui.
Grazie a chi ce l'ha fatta  Wink


Ti ringrazio veramente per la tua risposta pacata e veramente professionale, quando ho aperto il 3d mi hanno fatto sentire come una mosca bianca e sebbene ci abbiano anche scherzato su, (qualcuno veramente mi ha anche mandato a quel paese), mi sono sentita fuori luogo!!!! anche per me è un problema grosso perchè lavoriamo soprattutto su prenotazione...
applaud!!!!!!
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Re: Carta di credito
« Rispondi #44 Su: 07 Maggio, 2008, 15:01:46 »

c'è un ristorante che si chiama l'obitorio?

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